本文借助 CHATGPT 翻译。
vulture网马灵的采访。
引用地址
https://www.vulture.com/article/brit-marling-murder-at-the-end-of-the-world-interview.html
马林(Marling)在她的职业生涯中既参与创作又主演一些基于现实而又令人震惊的形而上学项目:一部关于一个BOSS和可能是时间旅行者的独立惊悚片,该BOSS住在地下室(《我的声音》);一部关于一名被判罪的罪犯申请居住在我们星球的一个复制版本的电影(《另一个地球》);一部梦幻般的系列剧,讲述一个盲女消失七年,重新出现时具有看见的能力、坚信自己是某种天使,并知晓一系列可引发跨维度旅行的“动作”(《The OA》)。最后一部剧是马林与长期合作伙伴扎尔·巴特曼格利共同创作的,是Netflix早期的热门之一,以其神秘的叙事而赢得了忠实观众,该叙事强调了collectivism的必要性。在其第二季后,该剧在2019年突然被取消,绝望的粉丝们发起了 #SaveTheOA ,其中包括a hunger strike and protests outside of Netflix HQ。马林和巴特曼格利在创意上消失了几年。
这个月,他们回归了,带来了迷你剧《世界末日的谋杀》。由于疫情以及两次漫长的好莱坞罢工推迟了拍摄和发布日期,期间还发生了其他危机,比如在冰岛拍摄期间,多名演员和剧组成员新冠检测呈阳性,马林严重患上了低体温症,这部剧于11月14日开始播出。尽管与马林和巴特曼格利早期的作品一样怪异而深刻,却遵循了更传统的结构:《谋杀》的主角是达比·哈特(Emma Corrin),一个业余侦探、黑客和作家,多亏了童年时帮助父亲法医并研究,她最喜爱的程序猿李·安德森(Marling饰演),她时间在互联网论坛上试图解决无名尸体cold case。当科技亿万富翁安迪·朗森(Clive Owen)邀请她与现在是他妻子的李一起参加冰岛的神秘进修营,并邀请其他各种“独立思考者”时,达比很快发现自己被委以解决一个更加贴近身边的谋杀案的任务。这部剧是马林与巴特曼格利合作中首次没有担任主演,部分原因是因为她也想担任导演。对于马林来说,这部剧是一次机会,可以通过使之更具女性气质和情感吸引力来颠覆传统的侦探小说,同时探讨气候危机、严重的misogyny、人工智能以及那些口口声声“颠覆”却充满妄自尊大的人的困扰。“我们长期以来的目标一直是找出如何制作引人入胜、娱乐性强且易于接触的作品,同时还能够偷偷传递一些颠覆性的东西,”马林说。“我们工作做得越好,你注意到的就越少。”
问:我对这部剧叙事上的直接性感到惊讶。在你之前的作品中,通常都有一些形而上或超自然的转折。但这里的转折是它是一个接近现实的悬疑故事。
尝试构建一些感觉如此真实以至于没有人会说:“嗯,这是幻想。”这实际上是非常重要的,不希望在其中加入某种元素,比如“哦,现在天花板打开了,一个时光旅行者进来了。”如果这样做了,我们就给了观众一种逃避的方式——就是说整个前提感觉像“幻想”或“遥远的未来”,而不是“实际上,我们现在可以解决一些问题”。
问:这个故事的哪一部分首先浮现在你脑海中?
是达比的想法。当你考虑悬疑或侦探故事时,我们使用的语言是“私家侦探”。这实际上是根据某人的视角——他们在观察事物时注意或不注意的世界。把私家侦探想象成一个年轻女性,真的是一个令人兴奋的想法,真正从那种经验中来构建整个故事。以至于在剧中从未出现其他视角;你永远都在与达比在一起。
这个挑战的某种方面似乎非常令人兴奋,因为感觉如果你将女性的视角带入犯罪现场,你会以不同的方式思考它。与此相关的智慧或技能是我们没有长时间欣赏的东西。我们真的很注重理性思维。对椭圆形思考、共情、通过感觉而不仅仅是通过思考解决谜团的兴趣较少。每当我们沉迷于这些(敲击我的手机)东西时,我感觉我们在某种程度上正在放弃我们自己更柔软或更敏感的一面。
问:您以前曾描述过,由于很难设想以您想要的方式在现实世界中为“自由”的女性撰写作品,您无意中进入了科幻题材。听起来您是在说,现在您已经在《Darby》中实现了这一点?
这是我第一次尝试。创作科幻作品非常容易。对于女性或任何被边缘化的人来说,这就像摆脱了手铐:在这个世界里,我们不再以这种方式面对压迫。在现实中写作并在其中找到那个强大的女主角是如此困难。同时,在不在电影语言中使问题继续存在的情况下批评事物也是非常具有挑战性的。It’s very hard to critique violence against women without putting violence against women onscreen。你怎么能谈论某事而不展示它呢?我们提出的一个解决方案是,与其展示女性死去、残忍且浑身是血,我们选择处理骨头。通过这种方式,你会因为这种生命的失落而感到困扰,但你不会让女性的死亡变得感性。
问:我现在意识到你根本不会看到任何死去女性的真实尸体。
这样做并制作一个引人入胜的故事是很难的。仅仅kill一位美丽的女性,然后把她放在血泊中,穿着睡衣,这样做起来就容易得多。对每个人来说,以一种可怕的方式,这个形象都是黑暗而令人激发兴奋的。它提供了这个核反应堆般的能量,为我们的许多叙事提供动力。
问:这部剧一直是以迷你剧的形式构思的吗?
从一开始,我们想,哦,我们会创造这个角色、这个世界以及这个初次经历,在这个科技亿万富翁令人眼花缭乱的度假胜地上,一个年轻的业余侦探被邀请参与,她在那里来解决问题。那个想法感觉有一个起点、中点和终点。当然,总是有机会将Darby作为一个角色放置在世界的其他地方,解开其他的谜团。
就像卡门·桑迪亚哥。
还记得她的红帽,低垂在一只眼睛上,以及她的黑发吗?我简直无法相信卡门·桑迪亚哥可能对这个节目有多大的影响。为什么一切都回到卡门·桑迪亚哥和俄勒冈小径呢?有时我仍然会在淋浴时想,如果我的车轮断了怎么办?我会用什么来交换?
这是一个有用的范例。
确切地说。当你小时候没人告诉你生活就是不断地涉水而过。
那么《Darby》的叙事不是封闭的吗?会有另一部系列的世界吗?
绝对会的。我们为她梦想了一个世界,因此在心理上她可以探索很多。但我们对这七个小时非常满意,很愿意就此结束。我开始意识到叙事和艺术创作的一个巨大部分是关于世界的氛围,以及什么故事在什么时候遇到了什么力量。我认为《OA》走在了时代的前沿,而这部剧则更加及时。
问:你的所有作品都显得有点超前。我们几乎不能谈论你在这个项目中的表演,因为那次罢工,部分原因是对人工智能的担忧。这部剧对人工智能有很多思考——有一个虚拟助手角色,关于深度伪造和由人工智能编写的电影的对话。在你们写剧本的时候,你和Zal就这个问题进行了怎样的讨论?
这是在2018年或2019年,那时《OA》被取消了。事实上,在我们还在制作第二季时,我们的一个朋友参加了一个科技进修营,回来后大致告诉了我们一些经历。你被邀请去一个地方,不知道在哪里,和一群陌生人一起坐飞机——感觉像是一个富有的地带。我们曾认为也许这可以融入《OA》中,但它太大或太充实了。
我们想尝试写一个不觉得二维的科技亿万富翁。他对太空感兴趣吗?他对全息现实感兴趣吗?人工智能对我们来说很有趣。当我们刚开始写这些剧本时,我们把它们交给别人,他们会说,“这真的会成为事实吗?” 他们会问,“什么是大型语言模型?什么是深度伪造?” 看着这些事情一个接一个地发生,实在是非常奇怪,以至于到我们发布故事的时候,在很多层面上,它已经不再是科幻了。ChatGPT 在我们正在制作的时候出现了。我们说,“嗯。我们真的还需要马丁(剧中的黑人导演)这个电影制片人谈论与人工智能共同创作剧本是什么感觉的那一场戏吗?” 那很奇怪,看着你认为是科幻的东西,然后看着它成为当下科学的现实。
我们甚至将 Ziba(Pegah Ferydoni 饰)写成了一位Iranian activist,是柏林的侨民的一部分,当我们进行制作时,伊朗的uprising发生了。甚至在一个更次要、平凡的层面上,我们写到 Darby 喜欢将咖啡和可乐混在一起,而所有人都说,“太恶心了,这是一种奇怪的饮料。” 有一天在剪辑时,助理编辑走过来告诉我说:“布里特,我有个惊喜给你。” 他带我下楼,打开冰箱,可口可乐刚刚推出了一款咖啡可乐饮料。
这就像你置身于《The OA》中的梦工厂,深入到集体无意识之中。
你能想象如果这成为一份工作会是多么美妙吗?就像,只需入睡然后梦一场?我会喜欢那份工作。